ниже дна (pavel_ak) wrote,
ниже дна
pavel_ak

Category:
  • Music:

Аркаша

Аркаша Малер и Абрам Шмулевич обсуждают планы установления контроля над Русской Православной Церковью и перспективы расширения просторов исторической родины:



</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-04 10:00 am UTC (link)
...До какого-то момента мы - союзники, а после какого-то момента - у нас могут быть проблемы.
В принципе в рамках православно-имперского проекта возможно гиперсионистское образование, где Израилю будет
отдана вся упомянутая Вами территория, но при условии, что права Православия там будут приравнены к правам современного ислама.
В этом смысле я, конечно, сторонник светского Израиля, для которого все хорошо, что не ислам.
При адекватном переделе мы сможем договроиться обо всем.
На данный момент мы - союзники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-04 10:46 am UTC (link)
у ислама в Израиле и сейчас точно такой же статус, как у православия или у бахаизма или у англикан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


(Deleted post)

</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-04 06:55 pm UTC (link)
на место ислама в обозначенной территории должно прийти Православие, то есть речь идет о Сирии, Иордании, Ливане, далее - Египте.
- что вы имеете ввиду? я не понял что это должно означать практичски. Ислам ощуается больше, потому что арабов много.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-04 07:04 pm UTC (link)
Практически это должно означать то, что эти самые арабы станут православными и/или на этой же территории будут иные этносы (те же русские), исповедующие Православие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-04 07:09 pm UTC (link)
Ну, если арабы оставят ислам и обратяся в православиея, евреи уж точно не будут их назад загонять в мечети! Но пока это даже не утопия - МПЦ просто отдел канцелярии Арафатки, ислам наступает на остатки прпавославия с благословения иерархов. Как раз под Изряилем православным в сто раз лучше, мусульмане ведут джихад и в Бейт-Лехеме тоже (Вифлиеме). Город уже мусульманский.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-04 07:21 pm UTC (link)
Безусловно, перспективы, обсуждаемые мною, носят утопический характер. Но они не более утопичны, чем идеи Герцеля и Жаботинского в те времена, когда они их пропагандировали.
Кто-то же должен однажды сказать православным - доколе будем маяться, а ну давай Империю строить! Почему Констанинополь - Стамбул? Почему над Иерусалимом высится мечеть?
Так что мое дело "брахмана" - начать. А дальше само собой все пойдет. Каким-то русским пассионариям надоест жевать жвачку про Распутина и воевать с соседями по плащадке, а захочется большего - вот оно, это большее!
Что касается РПЦ МП, то это Вы зря, я постепенно вхожу в эти круги и могу сказать, что настроения там самые разные. Я уверен, что рано или поздно политика РПЦ МП станет однозначно произраильской в этом конфликте - 1) если РПЦ реально захочет этот регион, 2) если угроза ислама будет расти, а она будет расти. В конце концов, не мне и не Вам это говорить, но новые пассионарные элементы в сегодняшней нашей Церкви имеют как правило еврейское происхождение (полукровки и квартеронцы), так что всем нормально с этим.
А вот самому Израилю и сионистскому движению не мешало бы продемонстрировать свое положительное отношение к России - явно и четко! Тогда вообще все само-собой пойдет.
Вот арестуют Гусинского и все карты юдофобам смешают! Почему не арестовывают?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-04 07:43 pm UTC (link)
Вашим юдофобам что смешивай, что не смешивай - они и без карт будут играть, если игра против евреев.

(Reply to this) (Parent)


(Deleted post)

</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-04 07:39 pm UTC (link)
Вы знаетевлиятельных деятелей МП, иерархов, настроенных произраильски,в изложенном Вами духе? Можете свести меня с ними?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-04 10:46 pm UTC (link)
Лично нет. Я сейчас вхожу в эти круги и анализирую расстановку сил. Понятно, что подобная информация уже не для ЖЖ. Но могу с уверенностью сказать, что такие люди как митрополит Кирилл (будущий наш Патриарх, как мы надеемся) или прот.Всеволод Чаплин, или тот же нелюбимый многими иудеями Кураев - вовсе не юдофобы, и вовсе не на стороне "палестинцев". Из светских лиц, активно лоббирующих интересы РПЦ МП, однозначно произраильскую позицию занимают Кирилл Фролов, профессор Дворкин и мой профессор Шохин. Ну и я, конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-04 10:55 pm UTC (link)
если Кураев не антисемит, то кто тогда антисемит?
А последняя история, когда на курсах повышения квалификации для армейских священников вместо заявленной лекции про борьбу с исламистами Кураев стал говорить про то, какие евреи враги – это что такое?
а Дворкин - он выкрест? Фамилия еврейская.

Кроме того, одно дело лично не быть юдофобом - другое дело не ложиться под арабов.
Кстати, Эйхман лично юдофобом не был.
Ну и то, что представление о том, что еврейский Машиах = христианский антихрист, воспринимается практически всеми российскими православными как аксиома, на уровне символа веры.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-05 07:38 am UTC (link)
Я ничего не знаю про то выступление Кураева перед военными, но зная его хорошо по публикациям и текстам, а также по "шапочному" знакомству (которое сейчас будет более тесным), я уверен, что не страдает никакими формиями "фобии", кроме исламофобии. Знаете ли Вы, что простыми националистами он вообще воспринимается как "жидомасон", поскольку уж слишком рационален и уж слишком борется со всякими предрассудками в русском Православии. Так что Кураев совсем не юдофоб.
Дворкин имеет еврейское происхождение, у него это (в отличие от меня) что называется на лице написано. Кстати, я до сих пор не очень понимаю что такое "выкрест". Если это иудей от рождения, с родителями иудеями, но принявший крещение, то это одно, а если это просто человек с еврейской кровью (как у меня), у которого родители изначально были атеистами (мой отец-еврей так и остался атеистом, а русская мама приняла Православие), а потом он сам принял крещение, то можно ли его называть "выкрестом"?
Что касается "ложиться под арабов", то у нас это, я уверен, кончится с осознанной геополитической стратегией. Россия переживает атаку ислама и ответ рано или поздно должен наступить, иначе не будет амой России. До сих пор Москва не разбирается в ирано-саудовском (шиито-ваххабитском) противостоянии, а именно его можно было бы задействовать. Этим вопросом "Россия - ислам - Израиль" я сейчсас буду заниматься глубже, благо информационные выходы есть. Другой вопрос, что будет смешно если один "Аркадий Малер" этим займется. Вот Дугин вроде как начал, но как-то вяло, видать мусульмане подпирают...
Что касается "ложиться под арабов"

(Reply to this) (Parent) (Thread)


(Deleted post)

</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-06 09:48 am UTC (link)
Спасибо, очень интересно.
А я, кстати, думал, что Вы до сих пор с Александром Гельевичем сотрудничаете. В двух словах не скажите, чем конкретно он Вам не понравился?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-06 10:06 am UTC (link)
Аркадий, это, во первых, не для открытого ЖЖ, во-вторых, меня ваш вопрос удивилЮ, честно говоря. Не разъясните ли его?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-06 04:57 pm UTC (link)
Скажем так, Вам не понравился уровень его результативности или какие-то его психологические (психиатрические?) особенности. Первое или второе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-06 07:21 pm UTC (link)
И первое и второе
причем первое проистекает и из второго
+ концепция имеет огромные изъяны, пункты 1 и 2 не дают возможности их обойти

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-07 10:15 am UTC (link)
Согласен полностью.
А вот это самое интересное - я понимаю, что в рамках этого локального ЖЖ-диалога мы ничего подробно не проясним, и видимо нужно будет устраивать специально отдельную ЖЖ-конференцию. Но все-таки, Вы даже можете не разъяснять по пунктно (в другой раз), просто обозначьте основные пункты (узлы) Вашего неприятия его концепции. Только обозначьте. мне это важно, ибо я как-никак единственный продолжатель его учения, хотя и в своем, византистском варианте. Метафизика? Теология? Историософия? Геополитика?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>avrom
2005-04-08 12:38 am UTC (link)
Эту тему лучше продолжить в почте. Дайте ваш мейл, я отвечу там.
Мой - shmulevich@zarodinu.org.

Меня же интересет тема Машиах = Антихрист. Из тех православных текстов, что я читал, как мне представляется, это отождествеление не следует с очевидностью. Более того, вполне возможен противоположный взгляд. Однако важно тут не мое мнение, а мнение русских православных. А в России (видимо, в Греции тоже) это отождествление принимается всеми просто на уровне догмы, символа веры, является одной из несущих концепций всего здания православной веры в головах этих людей, одной из основных мифологем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


</a></b></a></a></b></a>arkadiy_maler
2005-04-08 11:40 am UTC (link)
Мой мэйл katehon@mail.ru.

(Reply to this) (Parent)


</a></b></a></a></b></a>s2mitr
2005-12-07 03:00 pm UTC (link)
То, что Машиах был отвергнут иудеями, которые примут другого, пришедшего «во имя свое» - антихриста – это не подлежащий ревизии элемент православной эсхатологии. Говорить о том, что возможен противоположный взгляд – является просто вопиющим невежеством. Не позорьте еврейский народ, считающийся грамотным. Лучше выкиньте историю «О повешенном на древе» и прочую дремучую чушь, публично осудите ее, и не учите этому своих детей.

(Reply to this) (Parent)

http://grenzlos.livejournal.com/101826.html
http://von-stierlitz1.livejournal.com/49228.html



Позже Аркаша испугался собственных откровений и удалил их, но лучшее сохранилось.

Аркадий Малер:

«Я уверен, что рано или поздно политика РПЦ МП станет однозначно произраильской в этом конфликте - 1) если РПЦ реально захочет этот регион, 2) если угроза ислама будет расти, а она будет расти. В конце концов, не мне и не Вам это говорить, но новые пассионарные элементы в сегодняшней нашей Церкви имеют как правило еврейское происхождение (полукровки и квартеронцы), так что всем нормально с этим».


"Я сейчас вхожу в эти круги и анализирую расстановку сил. Понятно, что подобная информация уже не для ЖЖ. Но могу с уверенностью сказать, что такие люди как митрополит Кирилл (будущий наш Патриарх, как мы надеемся) или прот.Всеволод Чаплин, или тот же нелюбимый многими иудеями Кураев - вовсе не юдофобы, и вовсе не на стороне "палестинцев". Из светских лиц, активно лоббирующих интересы РПЦ МП, однозначно произраильскую позицию занимают Кирилл Фролов, профессор Дворкин и мой профессор Шохин. Ну и я, конечно."
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 39 comments